Nach langer Pause wieder zurück!

00:00:10:

00:00:12: Ja, servus und hallo!

00:00:15: Willkommen bei Couple Classics.

00:00:18: Euer Experten-Podcast für Paare Eltern und solche, die es werden wollen oder auch nicht.

00:00:24: Herzlich willkommen.

00:00:26: Habt ihr gedacht?

00:00:26: Hört ihr nie wieder in eurem Leben?

00:00:29: Wir waren eine Sommerpause.

00:00:31: Unser Sommer war lang.

00:00:33: aus der Sommerpause wurde ein Winterpause.

00:00:34: Aus der Winterpause wurde eine Weihnachtspause, aus der Weihnachts Pause wurde eine Faschingspause.

00:00:42: Ja, auch Wolfgang hier dabei.

00:00:44: Wir haben auch den Wolfgang wieder dabei und wir haben tatsächlich einige Themen.

00:00:49: Wir waren lange weg.

00:00:51: Dann gehen wir

00:00:51: gar nicht mehr drauf ein.

00:00:52: Doch aber nur später ein kurzen bisschen...

00:00:55: Habt ihr irgendwie sie mir

00:00:55: da?

00:00:56: Ja genau!

00:00:57: Und wir haben wirklich richtig viele Themen mit dabei.

00:01:02: Das hat sich ja auch viel getan.

00:01:05: Traurige Themen was gerade passiert so in der Medienwelt Mit Menschen, die andere Menschen als ihr Eigentum sehen.

00:01:13: Was man dann eher anscheinend nennt.

00:01:16: Passend zum Thema Pause in einer Beziehung ja oder nein.

00:01:21: Aufteilungen von Aufgaben, Partnerschaft mit Kindern habe ich unter meinen Themen stehen aber tatsächlich bin ich heute am aufgeregtesten und am... Warum?

00:01:31: Ja weil du heute mit ein paar guten Themen um die Ecke gekommen bist.

00:01:34: Und nicht, dass du sonst vorbereitet warst.

00:01:36: Was du immer.

00:01:36: Aber heute war ich etwas überrascht mit welchem Thema du um die Ecke gekommen bist?

00:01:41: Schon geil!

00:01:41: Ja, finde ich richtig gut und freue mich auf deine Themen.

00:01:45: Das ist unser neues Konzept für diese Folge.

00:01:48: Who knows was in der nächsten ist.

00:01:51: Dass wir einfach mal nicht uns auf ein Thema nur einlassen sondern einfach alles so mal ein bisschen durchnehmen und mal gucken.

00:01:59: Wo sind sie gerade so

00:02:00: auf dem Nehmen?

00:02:01: Ich versuch mal wieder so den Fakten... Der Faktenchecker zu sein.

00:02:06: und ja, womit fangen wir an?

00:02:11: Ja vielleicht gleich mit Wolfgangsnoten-Themen.

00:02:14: Gerne!

00:02:15: Ich habe uns ein paar Themen rausgeschrieben.

00:02:16: Wir hatten nicht so viel Zeit und dann kommen mir immer wieder Sachen im Alltag.

00:02:20: Niemand an diesem Tisch hatte zuviel Zeit.

00:02:23: Ja gut aber man hat schon mal eine Zeit über was nachzudenken und das passiert ja da noch vielen... Und also einer der Themen, wo ich gedacht habe ihr hört aber sollte man eigentlich mal das tiefer beleuchten.

00:02:33: wir das Thema Beruf und Partnerschaft.

00:02:36: Was meine ich damit?

00:02:37: Und zwar auf der einen Seite meine ich dass es gibt ja so die mehr davon von Vereinbarkeit von Beruf und Familie.

00:02:49: Das stimmt in die eine oder andere Richtung nicht.

00:02:51: Also ich glaube entweder muss akzeptiert, dass man berufliche bestimmte Grenzen erreicht irgendwann.

00:02:59: Wenn man sich familiär mehr engagieren will oder wenn man sich in der Partbeziehung mehr engagierend will oder die other way around man versucht beruflich durchzusteigen.

00:03:10: das heißt doch gar nicht dass es da nicht funktioniert sondern aber dann muss zum Beispiel der Partnerin sich ein Stück weit zurücknehmen.

00:03:16: Es gibt bestimmt auch Fälle wo alles möglich ist.

00:03:19: so Respekt an alle die das hinkriegen und ich bin mir ganz sicher Wir haben jetzt gemerkt, da gibt es Grenzen.

00:03:28: Das geht ganz schnell, schlägt das Pendel nicht hin und her?

00:03:32: Wir müssen auch sagen, dass wir nicht mehr in der Abmachung sind aus der Partherapie tatsächlich.

00:03:37: Die war eine zeitliche andere Rechnung.

00:03:41: Und in der Zeit ist die Große auf eine andere Schule gekommen was noch mal eine andere Dimension mitgebracht hat.

00:03:48: Da haben sich schon viele Dinge verändert.

00:03:51: aber... Auch wenn wir jetzt keinen Podcast vorhin gemacht haben, haben wir uns ja trotzdem regelmäßig gesehen.

00:03:56: Find ich seit ihr in eurer Kommunikation gut geblieben?

00:03:59: Ja!

00:04:00: Also ich würde sagen bis auf das Thema Hund oder Katze.

00:04:04: Wobei die Katze ist raus weil sie stinkt...

00:04:06: Wir können auch gerne von den Zuschauern abstimmen lassen ob Hund oder nicht aber es kommen wir später besprechen.

00:04:13: Ich bin nach wie vor Team Ronny und wissen was passiert und alle was passiert wenn wir den Hund kriegen.

00:04:17: Wer

00:04:18: hat heute die Kabinchen gefüttert?

00:04:21: Das sagen wir jetzt nicht.

00:04:23: Wahrscheinlich die Mutter, wer sonst?

00:04:26: Aber ich finde es ist ein wichtiges Thema weil das ja auch Paare betrifft mit Kindern ohne Kinder drum herum dieses Thema Job und Aufteilung und ich sage mal auch Wertstellung eines Jobs welcher Job ist mehr wird nur weil er mehr verdient.

00:04:38: also sind ja immer die klassischen Beispiele Pilot und Sturres und Arzt und Krankenschwester.

00:04:46: Ohne beides geht es halt nicht.

00:04:47: Da solltest du keine sagen, ich bin der Arzt und mehr wert und dann ist meine Arbeit wichtiger.

00:04:52: Das finde ich immer schwierig.

00:04:53: aber ich würde sagen dass es das in manchen ehem Beziehungen noch mal gibt bzw.

00:05:01: Manche... Ach, ist das wieder jetzt böse wenn ich sage Männer leben das mehr?

00:05:06: Weißt Du manchmal, das finde ich mir wichtig genau weil Du bist ja in so einem... Ist das richtig wenn ich sag Mittelding zwischen nach oben und unten voll das Bindeglied.

00:05:18: Kann man das so sagen?

00:05:19: Ja, das kann ich

00:05:19: auch sagen.

00:05:19: Also hast du ja umgeben von vielen... Auf das hoffentlich darf man sagen alten weißen Männern und jüngeren weißen Männern und mittelalter weiße Männern.

00:05:28: Ja, unterbauen ein paar weiße Frauen.

00:05:30: Ja aber was würdest du sagen prozentual?

00:05:34: Ufk?

00:05:34: Es gibt einen Unterschied.

00:05:37: Man muss sagen der Frauenanteil hat sich natürlich massiv bei uns gesteigert.

00:05:40: Was Schönes!

00:05:41: Sehr sehr stark.

00:05:43: Da hat sich den letzten.

00:05:44: Sie haben extrem viel getan und ich finde sie positiven.

00:05:48: Ja, klar!

00:05:48: Und die haben die Durchdrehung aber die Führungskräfte schon jetzt deutlich mehr gemacht als in den letzten Jahren.

00:05:54: Aber das ist tatsächlich tendenziell noch mehr männlich dominiert.

00:05:58: Das ist schon richtig.

00:06:04: Was ich mich dann immer frage... In der Bubble selber.

00:06:08: Wir wundern uns nicht über das Piepen, falls ihr das hört.

00:06:10: Das ist keine

00:06:10: Zeitbombe.

00:06:11: Das neue Gerät, was wir wieder zurückschicken werden.

00:06:15: Was sich jetzt total verschoben hat, aber es auch egal ... In der eigenen Bubble redet man sich dann das Schöne?

00:06:24: Also reden Männer sich das schön, wenn sie wenig zu Hause sind, bei ihren Kindern und aus unserer Frauensicht sagt ihr so etwas wie Ja!

00:06:34: Also fragt ihr euch überhaupt, so wann hast du es letztens mal an die Kinder gesehen oder zur Schule gebracht?

00:06:37: Oder bei der Schulveranstaltung.

00:06:39: Oder wird das einfach weg ignoriert?

00:06:42: Nein, also würde ich gar nicht so sehen.

00:06:44: Ich würd sagen im Gegenteil ist fast schon ein Status-Symbol inzwischen sich die Zeit zu nehmen für Kinder Es ist schon ein status Symbol mit denen zum Fußball zu gehen und zum Schiefern zu gehen usw.. Ein

00:06:59: Status-Symbol, weil man eigentlich keine Zeit dafür hat?

00:07:02: Ja ich glaube das ist... Ich habe vor kurzem von der Julia Logo so einen tollen Podcast auch gehört.

00:07:07: Zu dem Thema dass eben Kinder des neuen Status- Symbols sind und ich habe darüber nachgeteilt und gesagt ja da stimmt schon ganz viel.

00:07:17: Das stimmt auf jeden Fall schon!

00:07:21: Kinder sind das neue Status-Symbol.

00:07:23: In vielerlei Hinsicht glaube ich schon, aber ich komme noch mit einer Einschränkung um die Ecke.

00:07:28: Aber das ist nicht das was glaub' ich du mein Test oder was du und wie wahrscheinlich im Kopf hast sondern es ist genau dieses Coole am Wochenende mal mit einem Kind in die Berge zu gehen oder sonstwas, aber dieses ganze langweilige Drohme herum

00:07:43: Wäsche waschen

00:07:45: den ganzen Spaß Das ist jetzt nicht part of it.

00:07:50: Aber diese coolen Sachen, da ist jeder stolz.

00:07:52: Jeder der Papa erzählt es

00:07:54: auch.

00:07:55: Wollte ich gerade sagen und eben nimmst du mir nicht übel aber... Ich sehe es ja auch wie du arbeitest.

00:08:02: Wir haben ja gerade angesprochen vor dem halben Jahr als wir zuletzt den Podcast gemacht haben.

00:08:07: Da sah die wirtschaftliche Lage auch noch ganz anders aus.

00:08:10: Da hast du achtundzwanzig Stunden oder wieviel Stunden waren wir

00:08:14: da?

00:08:16: vor wenigen Stunden, als du es jetzt arbeitest.

00:08:19: Da waren wir fast gleich mit unserer Wochenstundenleistung.

00:08:22: Und

00:08:22: das war ja die Idee?

00:08:23: Genau und da war dann auch so die allgemeine Arbeit gleiche aufgeteilt und jetzt musstest du natürlich hoch stufen eben aus Gründen, die alle wissen.

00:08:35: Ja und das ist auch glaube ich das was viele auch ängstigt eine Unsicherheit in die Zukunft gerichtet.

00:08:44: Die spüren ja irgendwie alle, was bedeutet jetzt der Krieg im Iran?

00:08:49: Was bedeutet das alles?

00:08:50: Du

00:08:50: hast es momentan... also um das Aktelle kurz abzuruhlen du hast halt momentan deutlich erhöhte Kosten, deswegen macht es allgemein Sinn mehr Geld zu verdienen.

00:08:58: Und du hast aber momentan natürlich.

00:08:59: also wenn ich mir das anschaue bei den jungen, ganz jungen sage ich mal, Berufszeitsteigende im Ingenieurstum braucht jetzt nicht bei uns in der Firma sein.

00:09:07: Da schaut's wirklich schwieriger aus und da fängt es schön an dass man sagt okay jetzt muss man nur wieder zeigen was man kann.

00:09:14: Aber das meine ich so.

00:09:15: dieses.

00:09:16: nochmal zurück auf meine Frage.

00:09:20: Ich weiß nicht, ob wir das auch falsch vorstellen.

00:09:22: Aber dieses Männer unter euch?

00:09:25: Weil ich weiß ja, wie meine Freundinnen sind.

00:09:26: Ich hab gerade wirklich ganz viele süße Babys bei mir im Freundeskreis.

00:09:30: Meistens zwei Kinder und die erzählern so ... Ja!

00:09:33: Und ich mach dies und versuch das.

00:09:35: Kita und Eingewöhnung oder ich weiß noch nicht.

00:09:37: Ob ich es richtig mache, blablabla.

00:09:38: Die hinterfragen sich ständig.

00:09:41: Nicht weil sie schwach sind sondern weil sie besonders gut machen wollen.

00:09:44: Hast du wirklich einen beruflichen Umfeld?

00:09:46: Ich kenne viele deiner Freunde, die sind ähnlich wie du.

00:09:49: Die haben auch Bock, Vater zu sein.

00:09:50: aber im beruflichem Umfeld ist das normal oder ist man da eher so?

00:09:55: ja ich bin jetzt wieder auf Dienstreise weil einer muss ja Geld verdienen.

00:09:59: oder ist es so die auch vielleicht die Rechtfertigung?

00:10:02: wenn ich jetzt nicht schritt sich achtzigtausend Stunden arbeite dann können wir und ich lebe meine Frau Kanfrosamichs Geld nach Hause bringen jetzt überspitzt gesagt oder würde da keine mit dir darüber reden?

00:10:17: Man muss sagen, vaters hat und so weiter.

00:10:23: Man geht davon heute aus, dass man sehr viel Leistung bringen kann unparallel natürlich diese ganzen anderen Pflichten auch machen kann.

00:10:30: Welche anderen Pfichten

00:10:31: muss man

00:10:32: jetzt sagen?

00:10:32: Die familiären Pflichte.

00:10:33: Also dass du berufliche Pflicht, also die mehr von der Vereinbarkeit von Beruf und Familie gibt es.

00:10:37: Du musst dich halt an Anfangsstrichen nur anstrengen.

00:10:43: Das ist was ich meine.

00:10:44: Ist in eurer Welt, dass ihr sagt wir machen hier einen vierzig-fünfzig-sechzigstunden-Woche und dann versuchen wir noch für die Familie da zu sein?

00:10:52: Wir versuchen unser Bestes zu geben irgendwie fit und gesund zu sein und für die familie dazu sein.

00:10:57: Und meine frau ist trotzdem immer ist es nicht genug

00:11:01: Kippt's bestimmt auch.

00:11:02: aber Ich würde sogar noch ein Schritt weitergehen.

00:11:05: wie sage Wir glauben auch oft, dass wir es hinkriegen.

00:11:10: Dann wollte ich schon hinfahren.

00:11:15: Das ist das, wo ich eben das Gefühl habe und das ist jetzt gar nicht böse gemeint.

00:11:21: Ich glaube, wir zwei sind da ja auf dem... Ach

00:11:24: wie empfiehend Podcast!

00:11:26: Wo?

00:11:28: Was ich generell ... Wo ich schon, ich persönlich eben das Gefühl habe als Frau auch mit dir.

00:11:34: Auch die Themen, die wir früher hatten dass es schon und jetzt das berühmte Hashtag not all men aber grundsätzlich schon eher wo ich sage Ich hab schon das Gefühl dass die meine oder unsere Männer Generation Die wollen schon engagierte Väter sein

00:11:53: Aber

00:11:54: eben nur eben dass ist halt zum Beruf passt sozusagen.

00:11:58: Also die wollen schon die Kinder in die Kita bringen, sie wollen zum Fußballtraining mit dazu... Die wollen schon nah dran sein an den Kindern aber bitte praktisch in so einer schönen vorportionierten Form.

00:12:14: und das ist es was die Frauen den Männern dann abnehmen.

00:12:17: und das sehe ich bei uns jetzt zum Teil auch.

00:12:18: du siehst jetzt oder du merkst hey boy!

00:12:20: Ich arbeite total viel.

00:12:22: Früher haben wir uns aufgeteilt.

00:12:26: Wir haben uns abgewechselt, die Kinder hinzufahren und ganz früher hast du die Brotzeit gemacht, jetzt mach alles ich.

00:12:31: Das hab' ich so das Gefühl.

00:12:32: manchmal fällt's dann auch auf oder ich sagst dir auch eben wie kommunizieren ja besser?

00:12:37: Da sage ich dann hey... Ich mache alles!

00:12:41: Und du bist gefühlt auch geistig gar nicht mehr so richtig da in der Familie.

00:12:46: Denkste shit okay muss mir machen was hier grundsätzlich schön ist, aber dann sagst du zu mir hey heute fahr ich die Kinder in die Schule.

00:12:54: Wo ich sage coole Ansatz grundsätzlich ja schön und dann fährst du die Kinder an die Schule.

00:13:00: aber ah weiß ich das vorher nicht dass du jetzt heute die Schule fährest sondern du kommst um sechs.

00:13:04: also in zehn Minuten fahre ich dann die Kinder.

00:13:07: Aber es kann dann auch sein, dass du drei Wochen die Kinder nicht in der Schule fährst.

00:13:10: In der vierten Woche kommst du wieder ums Eck.

00:13:12: Heute fahr ich sie in die Schule!

00:13:14: Das ist immer das Thema Mental Load, also dieses Wort dafür was ja die meisten Leute nicht wollen, dass wir dieses Wort sagen oder eben das ist auch schon wieder abgedroschen.

00:13:22: Ich muss über den Go-Auto antworten aber ich glaube das ist und deswegen bin ich gerade dahin gerutscht weil ich gerade auch wieder so zwei drei Paare habe wo das so schwer

00:13:32: ist

00:13:34: auf... Gaben zu verteilen in der Partnerschaft und deinem Partner sagt so kann er mit einem Einkauf geht ja ich brauche Ja nix hier wie du brauchst nix ist noch auch deine Kinder.

00:13:43: also was ist denn jetzt irgendwie?

00:13:47: Das ist immer so ein und auch wenn dann nicht alle Männer Er und sie ist mit den Kindern, mit dem einen Kind je nachdem.

00:13:54: Und wenn es dann klappt, kann er helfen oder nicht?

00:13:57: Genau!

00:13:57: Wenn das halt sein sollte... Das soll wieder nicht Bashing sein, deswegen sind wir immer froh dass der Wolfgang da ist.

00:14:02: Dann kommt das manchmal so rüber.

00:14:05: Aber wie wird das so?

00:14:09: Das ist glaube ich meine Frage.

00:14:10: In meinem spezifischen

00:14:10: Fall, also für mich gesprochen gibt's bestimmt Männer die sind da ganz ganz anders, aber für meinen spezificen Fall... Ich möchte mal anders von mir erzählen.

00:14:17: Du hast vor kurzem Juli Ein Real gemacht, wo du auch erklärt hast wie es denn dazu kommt dass der Männer sagt er hilft auch im haushand.

00:14:28: Du kannst auch gerne sagen das ich eine eigentlich eine härter Reform vorher hatte und die euch geschickt hat in unserer Dreiergruppe weil ich wollte von euch beiden wissen zu hart so krass zu viel Minus ist.

00:14:37: Es ging sich darum, wie wir uns rausholen, dass wir sagen, wir helfen im Haushalt.

00:14:41: Warum helfen wir nur?

00:14:43: Warum sind wir nicht part of it quasi?

00:14:45: Also warum sind wir nur ein unterstützender Teil und nicht einer der treibenden Teile?

00:14:49: Und dann hast du auf verschiedene Beispiele genannt.

00:14:51: eben es fängt mit dem Wäscher waschern an das geht über die Pausenbrots geht über Waschen oder... Es ist

00:14:59: ja nicht nur, dass das Brot gemacht wird sondern das Brut da ist und Butter.

00:15:06: Ja genau, aber auf was eher der Punkt ist und darauf hätte ich hinaus ist wie ich das gesehen habe, verdammt!

00:15:13: Das kann doch jetzt nicht wahr sein, sie hat Recht und es ist nicht so recht im Sinne die Blüten anderen, sondern nee, ich bin schon wieder voll dabei und ich hab ganz viele Säugerte gesehen.

00:15:22: Nee, mach' ich auch nicht.

00:15:24: Und bei mir persönlich war's dann so, dass man wieder erst aufgefallen ist Du siehst es schon wieder gar nicht so, weil klar ich mach mit meiner größeren Tochter oft Hausaufgaben lerne.

00:15:36: Ich mache halt schon auch viel.

00:15:37: also ich würde sagen ich habe mich jetzt nicht komplett rausgenommen aber das sind gerade diese etwas für mich glaube ich also wo ich sein würde unspektakulieren aber trotzdem näherigen und anstrengen und zeitraubenden Tätigkeiten die dir einfach wie weggefiltert sind.

00:15:51: Und ich glaube, das ist so... Das siehst du nicht mehr.

00:15:54: und dann bist du noch in der Arbeithausensache und sagst okay jetzt meine ich bin ein guter Papa, jetzt lerne ich mit meiner Tochter.

00:16:00: Jetzt schaue ich noch, dass das mit der Schule geklappt wird.

00:16:03: Ich gehe noch vielleicht zum Elternsprechtag.

00:16:04: Ich mach Elternsprecher dann auch.

00:16:07: Also wenn man versucht ihr schon irgendwo dann auf solche Sachen zu machen aber wie du es an diesem Willen oder nicht gezeigt hast was eigentlich fast Schade ist?

00:16:16: Da kann, da bin mir echt so verdammt nett!

00:16:19: Du bist nicht palätheitisch und du bist auch nicht ansatzweise paläthetisch unterwegs.

00:16:23: Und da habe ich mir das schlechtes gelesen, und dann... Das ist so der eine Punkt!

00:16:27: Ich möchte jetzt nicht weiß, es ist jetzt euertief das Anliegen aber das Zweite was mich parallel stört und das finde ich echt doof.

00:16:33: Dann sagt man ja gut auf der anderen Seite sehe ich dann schon naja es gibt ja auch viele die noch oben sich weiterentwickeln in der Karriere und da gibt's bestimmt viele die das machen weil sie von ihren Fähigkeiten her ganz viel können und dann auch nach oben kommen.

00:16:52: Aber zumindest, ich glaube bis zu einem bestimmten Punkt ist es nicht nur Fähigkeit sondern es ist auch ganz viel Zeitaufwand, ganz viele Themen wo du am Abend, am Sonntagabend nochmal deine E-Mails checkst oder vielleicht auch mal prüftest du... Also einfach diese zwei drei vier extra Malen gehst die ein normaler jetzt nicht geht und dadurch bekommst du in diese Karriere.

00:17:17: Und das ist der Punkt, wo ich sage... Das stört mich dann auch total, wenn ich da manchmal Leute sehe, die mit mir den Werdegang gestartet haben, die dann jetzt da vorbei an mir gegangen sind und es ist geiles Herz noch?

00:17:28: Und dann denke ich mir mal, das kann doch nicht wahr sein!

00:17:30: Dann sehe ich ja entweder okay oder okay, der ist für seine Kinder eigentlich gar nicht da.

00:17:35: Ohne hat er kein Kinder oder keine Familie.

00:17:39: Das ist auch so, dass du sagst, eigentlich begnügst ja keiner.

00:17:42: Genau das ist der Punkt an dem du jetzt bist und deswegen bin ich gerade so, habe ich schon so tief eingeatmet?

00:17:48: Das worauf ich auch gerne hinaus wollte ist eben dieses Gespräch zu führen mit einem Mann und einer Frau, einem Paar, einen Paar mit Kindern, ein Paar was pathorepoitische Erfahrung hat und ich aus meiner Expertise komme weil ich ja das tatsächlich daily business hab Und an dem Tag auch irgendwie so, deswegen habe ich es euch so geschickt und ich suche euch ein ganzes Sauer.

00:18:06: Und irgendwie ärgert mich das so weil es ist eben genauso die Welt immer noch nicht dafür da, um als Familie quasi irgendwie ein System zu haben.

00:18:14: Du kannst es eigentlich genug machen du bist dann halt einfach nur so ein mittelmäßiger Manager.

00:18:18: meine Fegen vielleicht jetzt nicht du direkt aber diese Menschen die sagen ja genau weil du kannst gar nicht alles geben aber eigentlich ist auch Zuhause nicht genug.

00:18:25: Die Veronica sagt naja es schon okay aber eigentlich wäre hier noch und das noch und dass noch.

00:18:29: Aber du sagst herbe ich mache das und das Du fühlst dich nicht genug, weder da noch da.

00:18:33: Sie sagt okay das bleibt alles bei mir ich habe mich eh schon zurückgeschraubt aber trotzdem ist es da nicht genug und das finde ich so... Das war auch den Impact die ich jetzt gerne wollte.

00:18:43: Aber mir sagen oft die Männer in der Partherapie dann nicht Ja ich hab' auch einen totalen Kampf Und wenn ich nach Hause fahre dann denke ich mich hab' nicht genug Ich komme nicht und bin vielleicht nicht der gute Ernährer bla bla.

00:18:56: Bei mir sitzen dann die Frauen und das ist ja auch so ein typisches, die Frau kommt und sagt kannst du uns helfen als Paar?

00:19:01: Und der Mann kommt oft.

00:19:03: Kannst du sie wieder gerade biegen?

00:19:04: Wir haben hier ein Problem oder Sie hat ein Problem.

00:19:06: bei mir geht es ja eigentlich gut Es ist nicht mehr so häufig Das wird auch besser.

00:19:11: aber das ist was ich meine.

00:19:12: in der Welt In der Gesellschaft Ist es nicht gerecht verteilt und Du kannst nicht krass beruflich erfolgreich sein und achtundzwanzig Stunden für um zwanzig was auch immer arbeiten Du kannst vierzig-fünfzig Stunden arbeiten und gerade so noch drei, vier gute Dinge machen in der Familie.

00:19:30: Damit du sagst, na ich bin wenigstens nicht ganz raus!

00:19:34: Und du hast gar keine... ...den Anführungszeichen, gar keine Wahl?

00:19:38: Ja.

00:19:38: Du nimmst das was du halt kriegst.

00:19:40: Genau weil... Und wenn es in vier Wochen einmal Schule fahren ist dann ist super und wenn's dreimal ist auch super aber das is keine... Böswilligkeit, das wissen wir jetzt aus eurem Konstrukt.

00:19:50: Bei vielen anderen ist es wahrscheinlich auch so.

00:19:52: aber meine Frage ist ja und die hätte ich der Ronny heute auch gestellt Man entscheidet sich schwanger zu werden eine Familie zu gründen.

00:20:01: Das tun ja wirklich viele gemeinsam mit der Idee Wir kriegen jetzt ein Kind Und dann wird alles super.

00:20:07: Die Frau muss sich biologisch aus biologischer Sicht Ja auf alles vorbereiten.

00:20:12: Der Mann guckt so ein bisschen zu.

00:20:13: Fähner, was soll er auch machen?

00:20:15: Er kann das ja körperlich

00:20:16: nur weinig.

00:20:18: und dann ist es so als wenn es eine zweispurige Autobahn erst gibt.

00:20:27: Das wird zu einer Landstraße die fährt sie aber alleine und er ist irgendwie auf Holperwegen in Sichtweite nicht dran.

00:20:35: Er kann es nicht gut genug machen.

00:20:37: Sie kann's auch nicht, sie entzieht ihm ja quasi so ein bisschen körperliche Nähe.

00:20:41: er ist unzufrieden kommt nach Hause und denkt sich naja ich komme nur nach hause und räume windeln weg.

00:20:44: Ja was hast du halt gedacht?

00:20:45: Was jetzt passiert?

00:20:46: also das wissen wir doch alle da ist doch auch nicht neu.

00:20:51: warum geraten die coolsten lustigsten liebevollsten Paare in diese falle

00:20:57: immer noch?

00:20:59: Ich glaube das liegt daran weil man sich immer denkt ja Diese Illusion ja uns passiert es ja nicht und wir können ja reden miteinander und überhaupt.

00:21:08: Und ich glaube man unterschätzt, also muss ich jetzt sagen wenn ich jemanden hätte eine ganz junge Freundin und die würde jetzt sagen sie wollen ein Kind kriegen oder schwanger werden Es ist auch schwierig was rät zu den Paaren weil das ist so ne Gratwanderung, weil einerseits...

00:21:28: Sie haben gefragt ob du gefragt bist nach einem Rat?

00:21:31: Absolut, weil ich halte es ja immer ganz nach Bambi.

00:21:38: Sondern den Mund halten.

00:21:40: Wenn ich nach meiner Meinung gefragt werde aber selbst dann müsste ich jetzt überlegen bin ich brutal ehrlich wie das wirklich ist mit Kindern was vielleicht einerseits fair wäre.

00:21:53: aber dann glaube ich verliert man vielleicht auch so ein bisschen diese naive Unbeschwertheit Wenn man ein Kind kriegt.

00:22:01: Früher oder später?

00:22:03: Vielleicht im stimmsten Fall gar kein Kind.

00:22:06: Nicht böse gemacht, aber für manchen Paare wäre

00:22:07: es vielleicht gar nicht.

00:22:09: Und ich glaube auch, dass ... Ich glaub, als Paar mit Kind kannst du nur so weit einem kinderlosen Paar praktisch raten und erzählen wie's ist.

00:22:27: Es ist

00:22:28: wirklich ... Es ist schwer, nachzuvollziehen.

00:22:34: Allein wenn ich schon den Wolfgang ... Ich versuche seit elf Jahren zu erklären wie das mit der Mental-Load ist und nach elf Jahren sind wir so weit, dass du mich verstanden hast was das bedeutet?

00:22:45: Wie willst du es denn ein Pärchen erklären die noch nie in der Situation

00:22:51: waren?

00:22:51: Dann komme ich wieder zu meiner Frage zurück.

00:22:54: Was

00:22:54: ist denn ... Gab's das dann vorher gar nicht, dass man... Also entsteht das wirklich nur mit dem Kind.

00:23:03: Diese Mental-Loads

00:23:04: Geschichte?

00:23:05: Weil wenn ich jetzt den Wolfgang fragen würde, bevor die Ronny Schwanger war, wusstest du was sie gerne isst, welche Blumen sie mag oder womit du sie überraschen kannst oder einfach nur eine Freude machen.

00:23:18: und ich rede jetzt wieder nicht von irgendwas sondern von lass uns heute im Biergarten gehen, das magst du doch gern oder hey!

00:23:22: Ich hab gesehen der Schauspieler hat ein Film gegen ins Kino.

00:23:26: Wusstest du das vorher und hast du dich da drum gekümmert?

00:23:29: Ich habe die Tee so gemacht.

00:23:31: Du kannst ja gleich falsifiziert

00:23:32: werden.

00:23:34: Ich glaube schon, aber ich habe mich zum Beispiel nicht darum gekümpft, dass sie spült haben oder ich habe auch gut bügeln lassen.

00:23:46: Das

00:23:48: ist besser

00:23:48: für alle.

00:23:52: Es gibt viele... Da war es schon angelegt, das ganze Spiel.

00:23:57: So dass dann die Sofa bezugbar gewaschen wurde oder so ist... Das war schon damals nicht so.

00:24:05: Das hast

00:24:06: du gemerkt?

00:24:07: Ja klar!

00:24:08: Ach siehst du also so weißt du man denkt sich denn

00:24:13: immer wieder so... Ja aber nee, das war schon dames und damals ist er schon in ganz kleinen Wegen angewiesen lehnt.

00:24:19: Da ist es noch nicht so krass, weil das passt ja für dich, da ist der Mental Out eben nicht so hoch.

00:24:25: Ja

00:24:25: und da fällt's nun nicht so auf.

00:24:26: aber wenn man eigentlich genau hinschauen würde uns benennen würde und sich daran stören würde dann würde man sehr wohl die Unterschiede sehen.

00:24:34: Jetzt hängt auch, haben wir glaube ich schon öfter hier in dem Podcast besprochen ab und zu auch bei einer grundsätzlichen unterschiedlichen ja oftmals auch Erwartungshaltung oder ne oder ich weiß gar nicht an was das liegt, aber man ist zum einen glaube Man hat es, man ist anders sozialisiert zum Auf der einen Seite.

00:24:50: Aber auf der anderen Seite hat man auch nicht so... Also ich meine, es ist ja nicht so, dass das dann wie ich im Studium in meinem kleinen Zimmer war, dass sich da gesagt okay jetzt habe ich die Reusmusik selber machen sondern da hab' ich's halt gar nicht gemacht und entsprechend schön hat´s ausgeschaut bei mir.

00:25:05: Also von dem her, da ist halt auch eine andere Wartungshaltung, aber ab dem Moment wo du Kinder hast wird sie mehr Arbeit und bei Kindern kannst halt auch viele Sachen nicht mehr machen, die du vielleicht vorher noch so Ja,

00:25:19: genau.

00:25:20: Also wo du halt noch irgendwie so durchgeeiert bist, wo du gesagt hast ja jetzt haben wir halt heute gehen wir einkaufen oder nicht?

00:25:26: Dann gehen wir halt nicht einkaufend egal dann bestellen uns

00:25:30: was zum Abendessen.

00:25:30: Damals konnte man sich das auch noch leisten einfach ne Filz hat zu viel

00:25:34: Steck und für morgen zum Mittagessen oder was.

00:25:37: dann hole ich mir was beim Bäckerhund.

00:25:39: auch Das geht halt dann mit Kindern nicht, weil wenn die Windel nicht da ist.

00:25:47: Aber es ist schon der Punkt, dass man sagen kann ... Wie soll man sagen?

00:25:56: Dass diese Straße da ist und die Frau alleine weiterfährt.

00:26:06: Und die Frau denkt, na ja, er wird sich auch irgendwie... damit befasst haben und wird schon irgendwie in der herkommen.

00:26:13: Und der Mann denkt sich, hol mich halt!

00:26:16: Ja also Frau ich muss sagen manchmal eben... Also das ging mir manchmal so und ich mir gedacht habe wie kann man es nicht checken?

00:26:24: Warum?!

00:26:25: Und da gab's jetzt letztens auf siebenunddreißig Grad eben diese Doku.

00:26:27: dann hab' ich das Reel dazu auch geteilt.

00:26:30: Das war auch ein ganz junges nettes Paar Kleines Kind noch.

00:26:33: und dann sagt sie, naja Sie hatten ein ganz klares Beispiel.

00:26:37: Da ist der Wickeltisch und über dem Wickeltisch sind die Windeln und er nimmt die letzte Windel Punkt.

00:26:43: Und wickelt das Kind?

00:26:44: Und denkt sich

00:26:45: mega schau mal was bin

00:26:46: ich für'n Vater her.

00:26:46: Sie nimmt die letzten Windel und sagt Ich muss Windeln kaufen.

00:26:49: Ja.

00:26:49: Und das meine ich... Ich

00:26:50: glaube es ist genau der

00:26:51: Punkt.

00:26:52: Aber siehst du die Windel nicht oder denkst okay.

00:26:57: Okay.

00:26:59: Aber was ist denn der Unterschied?

00:27:01: Ist

00:27:02: es wirklich das Geschlecht, dass du die windelst.

00:27:04: Wir sprechen hier wieder nicht von allen aber von vielen.

00:27:07: Das muss man leider so sagen.

00:27:08: Eure Erfahrungen, meine Erfahrungen aus der Praxis, wir sprechen nicht von all den Menschen und Männern, das muss man immer noch mal dazu sagen, aber bei mir kommen natürlich auch nur Paare hin, die ein Problem haben logischerweise.

00:27:18: Also ich glaube, das ist so'n häufiges Thema... Also der Mann ist ja nicht doftendenziell und weiß, da kommt wieder was raus.

00:27:28: Da muss etwas drunter gepackt werden?

00:27:30: Ja!

00:27:31: Und das kommt in Müll.

00:27:32: Ich glaube da gibt es viele Gründe.

00:27:33: aber um ein bisschen die Brücke zum vorherigen Thema zurückzuschlagen... Es ist

00:27:37: z.B.,

00:27:38: wenn du dann eben im beruflich drin bist und du bist so eben in diesem Spannungsfeld, kann auch der Frau so gehen.

00:27:44: Das ist ja das Gemeinde.

00:27:46: also ich sage mal vielleicht würde es beiden gehen oder bis tut er teilweise so dass du dann eben innerlich oder geistig entweder schon sehr müde bist, weil du sehr viel gearbeitet hast.

00:27:58: Oder du bist geistige woanders, weil im Inneren noch ein Thema in Arbeit ist.

00:28:04: Keine Ahnung!

00:28:04: Oder du sagst ne jetzt bin ich... Jetzt war zum Beispiel die Arbeit sehr anstrengend.

00:28:10: Dann denkst du vielleicht auch über deine Tochter so stark nach in der Zeit und dann übersieht man solche Sachen?

00:28:16: Und was das liegt, das war die Runde, die du arbeitest ja auch.

00:28:18: Ich habe nur eine kurze Frage

00:28:20: Warum sagst

00:28:20: du das dann nicht?

00:28:21: In dem Moment sagst, boah ich hatte heute so einen krassen Tag Ronny.

00:28:23: Ich weiß es wird jetzt auch anstrengend, aber kannst du mir kurz eine Liste schreiben was fehlt?

00:28:29: weil ich kann gerade dich denken, ich hätte so einen Krassentag.

00:28:32: Da hast du wieder die Verbindung.

00:28:34: Ja

00:28:35: also aktiv reflektieren oder das eben...

00:28:39: Gar nicht reflektiert.

00:28:41: Nee, das ist da eben.

00:28:42: Da möchte ich jetzt mal kurz einklingen was ich eben in viel... also ich bin auch viel auf TikTok unterwegs muss ich sagen.

00:28:50: Also mich seht ihr nicht!

00:28:52: Ich guck nur gerne zu.

00:28:53: Fragen uns immer warum aber ja okay

00:28:56: und also was ich da viel sehe und auch im Freundeskreis und in meinem Bekanntenkreis wenn ich mich mit dem Mädels unterhalte was ganz oft Thema ist oder fällt dann dieser Satz?

00:29:08: Ja wenn ich es nicht mache macht's halt keiner Und das ist natürlich dann, wo die Frauen halt ... Ich weiß nicht, ob es genetisch so weit würde ich jetzt gar nicht sagen.

00:29:20: Aber also, ich kann von mir sagen... Die Kinder sind permanent präsent im Kopf.

00:29:29: Du bist permanent versuchst.

00:29:32: Vor allem wenn sie noch klein sind.

00:29:35: Sie dürfen ja nicht sterben!

00:29:37: Im Idealfall.

00:29:40: Ganz kurz und deswegen Es sind die halt einfach so präsent.

00:29:45: Und die Frauen

00:29:47: wissen ... Bei einem Mann nicht?

00:29:48: Oder nur unterbewusst?

00:29:49: Nein, weil die Frauen glaub ich in dem Sinn vielleicht witzig auch daran ja oder auch einfach, weil sie am Anfang mehr zu Hause sind mit den Kindern.

00:29:57: Ja aber ich glaube auch nicht.

00:29:58: du bist ja die, der Brust ernähren kann.

00:30:00: Aber wenn du jetzt gerade am Anfang längst bei der Großen Du bist in die Arbeit gefahren nachdem du wieder arbeiten gehören bist Bist du da nicht auch an die Arbeit gegangen hast du gedacht Wie kommt die klar?

00:30:12: Wie ist das, schläft sie?

00:30:15: Meine Frau hat superkräftig.

00:30:17: Die legt das alles super

00:30:19: hin.

00:30:19: Und wenn

00:30:20: es sich stört, sagt sie was?

00:30:21: Ja!

00:30:22: Hast du wirklich gedacht?

00:30:22: Ja.

00:30:24: So vermittelt

00:30:26: ihr auch immer diese Superkraft?

00:30:27: Gute

00:30:28: Schmiedling vielleicht eine Spezielle?

00:30:32: Es sind viele Frauen ... Das ist bei vielen Frauen der speziellen Fall.

00:30:35: dann dass dieses Es gibt ja auch nichts anderes als die Superkraft.

00:30:39: Es bleibt dir nicht übrig, was soll ich denn sagen?

00:30:40: Ist der Punkt!

00:30:41: Was soll ich dann sagen?

00:30:42: Ich kann ja auch mit hierhin stellen und sagen ne... ...ich kann es nicht weil eben dann hat das Kind keine Windeln, dann ist kein Milchpulver da.

00:30:49: Was tust

00:30:50: du denn da?

00:30:50: Du sitzt dann in der Arbeit und ich sitze dann hier und sage, ich kaufe sie nicht.

00:30:53: Nee, nee, nee.

00:30:53: Das ist nicht

00:30:54: nur zur Not rausgebrannt worden.

00:30:55: Ich hab's jetzt vergessen.

00:30:56: Ne, es ist

00:30:56: nicht noch zu gut herausgebranen wie Rudika.

00:30:58: Oh,

00:30:58: jetzt sind wir

00:31:00: schon beim Freund vornamen.

00:31:02: Nein, das glaub' ich nicht, weil ähm.. ein Habitus und so wie ich vielleicht durch meine Socialisation viele Sachen

00:31:11: gelernt

00:31:11: habe zu übersehen geflissentlich, dass du glaube ich auch durch die Socialisation oftmals quasi die Rolle angenommen, dass du auch der Superhero bist.

00:31:22: Der Kümmere?

00:31:23: Ja, absolut!

00:31:24: Bin ich ganz auf deiner Art.

00:31:25: Das sieh mich heute... das sieh mir heute erlaubt hat zu kochen.

00:31:28: Aber

00:31:29: ich stand ja in

00:31:29: der Küche.

00:31:31: Es hat erlauben, es hat das Gericht.

00:31:33: Ich hab nämlich die beste Kamera der Welt mache ich tatsächlich und ich würde sagen, ich habe mich heute auch.

00:31:39: Das war gut.

00:31:40: Aber du hast gleich gesagt, die mag ich?

00:31:42: Ja das machen wir!

00:31:43: Also ich glaube, ich habe es in dein inner Circle geschafft dass sich das darf.

00:31:49: Auf jeden Fall ganz schön arg ja.

00:31:53: Deswegen machen wir das heute auch noch.

00:31:55: und deswegen irgendwie süß, dass Wolfgang gedacht hat, ja klar diesen Superkraft versuche ich da jetzt super nachdenken.

00:32:01: aber das ist was ich meinte.

00:32:02: dieses gehst Du in die Arbeit und wir freuen uns immer über jede männliche Expertise auch, geht ihr dann in die Arbeit und denkt euch bis neunzehn Uhr nix oder siebzehn uhr oder fünfzehn oder wann auch immer.

00:32:17: Dort ist jetzt hier.

00:32:17: ich muss jetzt zahlen machen.

00:32:18: Ich muss zahlen.

00:32:20: Ja also schläft das Kind, zahnt das Kind.

00:32:24: Gott wie geht's der?

00:32:25: Ruf dir zwischendurch an so irgendwie läuft es Und was brauchst du?

00:32:29: Soll ich etwas mitbringen wenn ich nach Hause komme oder so?

00:32:31: Oder ist es ein bisschen eine Black Box gerade am Anfang weil da passiert ja der Bruch?

00:32:37: Also

00:32:39: ja,

00:32:40: schwierig.

00:32:42: Ich würde sagen es sind verschiedene Themen.

00:32:45: Manchmal könnte man die These aufstellen ich weiß das nicht gut und aber ich bin mir sicher dass werden viele Alters genossen zu machen.

00:32:52: da gehst du in die Arbeit und sagst endlich kann ich mich mal wieder mit Themen beschäftigen...

00:32:57: Nicht Pipika Gast!

00:32:58: Ja genau, mit Themenbeschäftigungen

00:33:00: die ich auch eine

00:33:01: Kontrolle habe die ich irgendwo steuern kann Und insofern glaube ich, das ist auch eine Ablenkung.

00:33:11: Ich glaube aber auch dieses Superhero-Bild war bei mir zumindest ein wichtiger Punkt und letztlich war es auch einfach ein bisschen unreflektiert.

00:33:21: halt, ja?

00:33:26: Spielen dann vielleicht einfach Rieska

00:33:27: raus.

00:33:27: Aber was mich...ich hätte mal ne Gegenfrage!

00:33:31: Zumindest heute.

00:33:32: Vielleicht mit ner Dingdinging.

00:33:35: Momentan ist es so, dass ich tendenziell dazu nahe, doch wieder mehr zu arbeiten und dann noch deutlich mehr.

00:33:41: Und auch den Dienstressen so... Entschuldigung!

00:33:46: Was?

00:33:47: Ja jetzt also rein von dem Ding, aber ich mache zum Beispiel die Dienstresse.

00:33:51: Wenn das wäre der umgekehrte Fall.

00:33:53: Also wäre es so... Das ist ja eigentlich absolut denkbar.

00:33:58: Es ist ja nicht so, da von der Ausbildung der Gruppe Großunterschiede gibt, dass das bei dir so wäre.

00:34:04: Glaubst du?

00:34:05: Du würdest auch in Versuchen oder würdest in eine ähnliche Situation kommen, wo du sagst okay, weißt was jetzt... Aber hast du hier auch jeden Tag zehn Stunden und fliegst irgendwo hin?

00:34:14: Nein!

00:34:16: Tut mir leid, ist mir ausköpft.

00:34:18: Danke.

00:34:18: Nee,

00:34:19: glaub ich nicht sein

00:34:20: will?

00:34:20: Glaubt du, du würdest eh nicht auch ähnlich

00:34:22: falsch musst

00:34:23: du irgendwann anlegen.

00:34:24: also ist es wirklich wenn deine Weile bleiben oder ist es einfach manchmal blöd laufen und...

00:34:29: Das wär ja auch zu spät.

00:34:31: Also es ist nicht in dir, also ich muss kurz mal für die Ronni antworten.

00:34:33: Das tut mir leid und das war jetzt nicht gerechnet Ich weiß aber ich glaube dass ist genau der Punkt.

00:34:39: Die Ronni ist viel zu kass drin als dass sie da rauskommt.

00:34:42: das hätte wenn dann gleich am Anfang und ich habe auch ein paar Paare wo die frau beruflich unterwegs super erfolgreich ist Und das sehr junge Kind das meine ich jetzt nicht wertend schon in einer Kita oder Tagesbetreuung ist Und die Frau keine Ahnung als ich vierzig Stunden arbeitete und auch auf berufliche Trips gehen muss.

00:35:05: Und er dann aber da ist, die haben sich damit arrangiert und die schaffen das auch.

00:35:09: Sie wären natürlich nicht bei mir wenn es alles super laufen würde.

00:35:11: Die haben natürlich auch ihre Themen Aber das haben sie relativ schnell gemacht und das war schon von vorne rein so.

00:35:18: Ich würde sagen und das ist jetzt ein Kompliment du bist ja die geborene Mutter und bei dir reicht nicht Wir kneten hier am Geburtstag, sondern wir kneten mit Glitzer.

00:35:30: Wenn

00:35:30: ihr feststeht was ich meine!

00:35:32: Deswegen glaube ich ist das schon etwas.

00:35:35: der Ansatz ein anderer und es ist nicht abwertend gemeint.

00:35:39: zu deinem Ansatz du sagst halt ich pack die Kinder in irgendwelche Kabel und dann klettern sie irgendein Berg hoch und dabei gibt's eine Beefy Roll und wenn ich Glück hab gibts noch Haribo hier ein paar Gummibärchen Und die Kinder lieben das Und es ist halt, du machst halt aus nichts alles und du machst aus allem ganz viel.

00:36:00: Also das ist glaube ich der krasse Unterschied!

00:36:03: Und die Kinder lieben aber beides.

00:36:05: Aber ich glaube dass die meisten Frauen tatsächlich weil sie das erste Jahr bis erster halbe Jahr die ersten Monate stillen ja auch irgendwie.

00:36:15: ich meine können wir ganz kurz überlegen dass diese Frau, dieses Kind wie auch immer gebärrt alle Organe sich erst mal wieder zurückbringen müssen.

00:36:23: Sie dann stillen kann oder nicht oder will oder auch nicht.

00:36:27: Der Mann lebt die ganze Zeit ein normales Leben und er kann trinken, essen, machen... Für den ist ja gar keine Einschränkung allein schon körperlich.

00:36:38: Und wie denken wir darüber, wenn wir gerade mal irgendwie einen Fuß gebrochen haben oder irgendeine körperliche Einschrängung haben?

00:36:43: Wie sehr das unseren Alltag beeinflusst was angeht längere Anfahrtszeiten Homeoffice statt irgendwie und das verändert ja schon alles.

00:36:56: Wenn du diese Veränderungen nicht hast...

00:36:58: Ist richtig.

00:36:59: aber ich fang mal an dass Er

00:37:01: hat es einfach Phonika antworten.

00:37:02: Das tut mir leid, aber das

00:37:04: meint

00:37:05: viel Leid an.

00:37:05: Angenommen, ich wäre...

00:37:06: Nee, die Außensicht ist ja auch schön!

00:37:08: Ich wär angenehm und ich wäre relativ zeitnah nach der Geburt zu diesem... quasi wäre ich die Supermama geworden oder Superpapa und hätte dann alles hier gemanagt und hätte das quasi tatsächlich so übernommen und zwar nicht nur im paritätischem Sinne sondern tatsächlich deutlich mehr gemacht.

00:37:26: Also nämlich gesagt okay Und du hättest ja die Freiheit gehabt, jetzt beruflich noch mehr Gas zu geben.

00:37:33: Wäre es dann so gewesen?

00:37:34: Hätte es dann ehemalige Schuttun gegeben?

00:37:36: oder sagst auch, dann wäre es nichts

00:37:38: gewesen?

00:37:38: Also kurz nach der Geburt?

00:37:40: Also hätte ich dir die Freiten gegeben und du hattest quasi mehr Freierungen gehabt...

00:37:45: Oder hättet ihr sich die Freien auch genommen?

00:37:46: Du hättess sie eher glaube ich mal.

00:37:48: wobei

00:37:49: Das ist jetzt so eine muss ich ehrlich sagen Ich glaube, das kann ich nicht beantworten.

00:37:54: Weil es ist so eine total hypothetische Geschichte weil weiß ich nicht.

00:37:58: also ich muss ich kann ja nur von meinem jetzigen Standpunkt aussagen.

00:38:08: Also selbst jetzt wenn ich sage ich bin ja auch mal ohne die Kinder unterwegs und ich bin auch mal abends auch mal weg oder auch mal übers Wochenende oder sowas Ja aber selbst da muss ich sagen Sind die Kinder permanent auch in meinem Kopf?

00:38:26: Immer.

00:38:27: Kann ich nicht ausstellen, also ständig... Ich gucke auf die Uhr und denke mir jetzt ist es so in so viel Uhr, jetzt essen sie wahrscheinlich gerade zu Abend.

00:38:34: Jetzt ist es zwischen neun und zehn, jetzt gehen Sie wahrscheinlich gerade ins Bett.

00:38:36: Dann schreibe ich noch mal

00:38:39: eine Nachricht dazu.

00:38:40: Ist es dann nicht so?

00:38:40: das weil das so ist ja?

00:38:41: Das ist quasi weil du da quasi oder weil ich weiß dass du genauso denkst dass ich dann irgendwie zum Beispiel unterwürst sagen kann, du kannst dich ein bisschen zurücklehnen.

00:38:52: Da ist ein Kapitän vorne dran.

00:38:56: Ja, das glaube ich auch.

00:38:57: Ich glaube es ist tatsächlich die Dynamik eben schon...

00:39:00: Vor allem wo sind diese Situationen?

00:39:03: Wo sind die Situationen, wo du dich vielleicht auch bei ihm hundert Prozent drauf erlässt?

00:39:06: Da kümmert der sich schon drum.

00:39:08: Ist schon also ich wenn ich jetzt weg bin mal auf dem Mädelswochenende...

00:39:11: Nee, auch so vielleicht bei anderen Themen wo du sagst seit Jahren habe ich mich nicht um XY gekümmert.

00:39:16: für Sicherungen weiß ich nicht irgendwas wo man sagt ich wüsste gar nicht wo es oder dies oder was ist das weil da kümmere ich mich gar nicht drum wo man einfach sich darauf verlässt.

00:39:27: Ich bin ja eine absolute Aus der Hölle geborene Hausfrau und Köchin, würde ich fast sagen.

00:39:35: Aber mir macht das halt Spaß!

00:39:36: Mein Freund muss nicht einkaufen gehen wenn ich da bin oder irgendwie Essen machen weil ich es liebe.

00:39:41: Und er hat sich natürlich auch jetzt in dreizehn Jahren dran gewöhnt.

00:39:44: aber das ist ja kein Wunder.

00:39:45: Ich beschwärme mich nicht drüber, wir haben noch keine Kinder, aber ne?

00:39:47: Das ist ja dieser Punkt wo du sagst... ...das System lässt das ja zu bis zu den Supermarkten.

00:39:55: Er hat bis zwanzig Uhr auf also kannst du um neunzehnte, treiche noch in den Supermarkt gehen Oder auch noch um fünf vor acht.

00:40:01: Wenn er im neunsten zu machen würde, müsstest du halt um halb sieben kommen.

00:40:05: Das sind glaube ich so Punkte.

00:40:07: Wir gewöhnen uns alle an einem System.

00:40:09: Wir lehnen uns da auch ein Stück weit gerne rein und ich

00:40:16: weiß nicht

00:40:17: was bei der männlichen Variante ... Wenn du jetzt zu deinen Freunden sagen würdest oder zu deinen Kollegen so, ja ich hab da irgendwie echt was nachzuholen und damals war ich nicht so da.

00:40:29: Ich kann euch nur eins empfehlen gibt es solche Gespräche unter euch?

00:40:33: Wenn wir zu junge Leute hast bei dir die dann irgendwie grad Vater werden hey ich geb dir einen Tipp.

00:40:38: Ne mit jungen Kolleginnen hast du das Gespräch schon gefühlt.

00:40:41: Na toll!

00:40:43: Ja, ne.

00:40:44: also ich glaube...ne ist das eine der Ursprungsthese relativ schnell, dass ich den Kollegen sagen würde und das tue ich auch.

00:40:56: Dass du relativ schnell an der Punkt kommst oder sagst neher also ist es berufliche und ist familiäre da gibt's keinen.

00:41:04: ich mach alles hundertprozent außer du bist natürlich... Du hast dafür eine krasse Begabung als gibt es bestimmt Leute.

00:41:09: wie gesagt ihr könnt aber in die.

00:41:10: Ich bin der Meinung du musst irgendwann sagen du musst ein Kompromiss führen das heißt oftmals Auf keiner Seite der Gute zu sein oder auf keiner Seite auch vollständig zu genügen und das dann aber auch auszuhalten.

00:41:25: Und dann zu sagen, okay ich komme trotzdem irgendwo mit mir klar.

00:41:29: Insofern ich das kommuniziere?

00:41:30: Ja so!

00:41:31: Das wäre doch so dass du doch einfach dann lieber die Empfehlung gibst, kommunizier das, dass du auch zerrissen bist Weil ich glaub, jede Frau würde doch froh ... Also was heißt froh?

00:41:44: Aber der würde es logischer für Sie sein.

00:41:48: Wenn du sagst, ich bin so zerrissen Ich hab's heute auf der Arbeit nicht und jetzt habe ich das Gefühl dass sich hier nicht Und ich versuch und ich gebe mein Bestes Dass das ein anderes Commitment wäre.

00:41:58: Vor allem muss ich sagen Das wär halt total schön tatsächlich wenn es kommuniziert würde weil den Frauen gehts ja

00:42:08: genauso

00:42:12: vor allem wenn die Kinder noch klein sind und man hat viele Themen miteinander.

00:42:17: Und das könnte halt wirklich so.

00:42:18: was sein, wo man sagt okay da finden wir uns wieder emotional weil... Da geht's dir genauso wie mir nicht in den gleichen Themen per se du bist beruflich und familiär zu rissen.

00:42:29: Die Frau also oder mir ging es so ich bin zerrissen zwischen den Kindern und dir und schon auch mein Beruf.

00:42:35: ja Wenn du wieder anfängst zu arbeiten, musst du im Beruf bist und dann die Kinder auch noch.

00:42:45: Du willst ja auch noch die Ehefrau sein, weil das ist immer noch so ein Thema wo du sagst der Vorwurf kommt ganz gerne, du bist nur noch Mutter, wo bleib ich denn?

00:42:56: Also es sind

00:42:57: die drei Rollen,

00:42:59: die du spielst.

00:43:00: Da würde ich die Hand nicht umdrehen.

00:43:01: Ich glaube da geht's allen gleich.

00:43:04: Könnte man da miteinander sprechen?

00:43:06: Und dann würdest du herkommen und sagen, ich fühle mich permanent ungenügend.

00:43:11: Dann kann ich dir das sagen, mir geht es genau so.

00:43:14: Scheiße ja!

00:43:15: Warum denn du und wo und ich

00:43:17: auch?!

00:43:17: Und

00:43:19: dann

00:43:19: kann man sagen mega wir sitzen jetzt beide in der scheiße aber zumindest zusammen.

00:43:24: Wir haben ein bisschen verfrankt

00:43:27: haben...

00:43:27: Aber das ist glaube ich so.

00:43:30: dieses ganze Thema Mental load, Aufteilung, Unverständnis, Missverständnis.

00:43:40: Zu

00:43:41: wenig Kommunikation.

00:43:42: Ich meine nicht ohne Grund sind die ist die höchste Trennungsquote wenn das Baby's erste Kind zehn Monate alt ist so im ersten Jahr quasi.

00:43:51: mich wundert dass dann auch nicht.

00:43:52: und das sind denn die Erwartungshaltung von beiden Seiten.

00:43:55: und trotzdem frage ich mich immer wieder warum wir nicht daraus lernen.

00:43:59: zu wir wussten auch keine Ahnung.

00:44:03: zum Beispiel Milch wird schlecht, wenn man sie lange draußen stehen lässt.

00:44:07: Also packt man sie in den Kühlschrank.

00:44:09: Man hat irgendwann mit gelernt.

00:44:11: warum lernt das System nicht mit?

00:44:14: und damit weine ich jetzt alle in dem System die Frau der Mann...

00:44:18: Weil die außen und da muss ich ehrlich sagen weil die äußeren Strukturen es nicht hergeben.

00:44:25: Unsere gesellschaftlichen Strukturen geben das nicht her.

00:44:27: zum einen.

00:44:28: Gebe ich dir recht, aber trotzdem ist doch so dass du sagst okay wir beide wollen jetzt ein Kind kriegen haben wir ein bisschen drüber gesprochen es wird so und so sein und dann wirds alles anders.

00:44:36: Dann kommt es doch nicht so auf die Welt und es wird doch irgendwie schwierig.

00:44:39: und das wird schwierig.

00:44:40: also es ist anders.

00:44:43: Warum wird dann trotzdem nicht kommuniziert und sagt, wir haben uns das anders vorgestellt?

00:44:46: Jetzt sitzen wir hier.

00:44:47: Haben wir uns nicht gedacht, wir sind so ein Paar nicht!

00:44:49: Uns passiert das nicht!

00:44:50: Jetzt sitzen die hier und irgendwie passiert es uns doch!

00:44:52: Mist!

00:44:53: Ich würde

00:44:53: sich gerade einen draufsetzen weil ich sage ja also dass das ein Thema ist aber es ist ja sogar um wieder auf das Drillen zu kommen was ich auch gesagt habe.

00:45:04: Trotzdem dass wir das besprochen haben erkannt haben geändert haben merke ich ja, dass es immer wieder wie so ein Magnet, der da wegzieht.

00:45:13: Dass du immer wieder in diese allen anderen Fahrräder bekommst.

00:45:16: Das ist wirklich ... das ist ein Prozess, den du quasi echt aktiv, also gegen

00:45:21: quasi

00:45:22: alle Naturlichkeit habe ich noch mal das Gefühl steuern musst um damit das nicht passiert.

00:45:26: Ja stimmt!

00:45:27: Und das ist so.

00:45:27: das Stranger deswegen... Ich kann's mir auch nicht anders vorstellen, als ob es äußer Faktoren sind.

00:45:34: Vielleicht, ich hab mir jetzt gerade so der Gedanke gekommen Vielleicht legt es daran, dass wir es einfach tatsächlich nicht gelernt haben.

00:45:46: Weil ich mir jetzt denke in wie vielen Sitzungen saßen wir bei dir zum Glück und haben das besprochen und besprochen.

00:45:53: Und wir haben geübt... Jahre lang muss man jetzt sagen, jahrelang haben wir angefangen mit dem Jahr.

00:46:07: Wir haben jetzt Jahre lang geübt.

00:46:10: Immer wieder, mit vielen Fehlschlägen und Rückschlägen.

00:46:14: Jetzt sind wir bei einem Punkt, wie du sagst ... Wir haben die Therapie abgeschlossen so!

00:46:26: Das heißt ja nicht, und das ist eben das, wo ich jetzt auch sage.

00:46:28: Wir haben die gleichen Themen immer noch.

00:46:29: Die Themen sind ja nicht weg!

00:46:31: Na, die Therapie ist ja genauso wie nur Erinnerungsumstellung.

00:46:33: Du kannst ja nicht während der Erinnerung zum Stellung das so machen und dann nicht mehr.

00:46:36: Man muss

00:46:37: schon weitermachen und in den Themen bleiben.

00:46:40: Und die Mühe geben, weiter kommunizieren.

00:46:42: Das ist das, was ihr ...

00:46:43: Man muss es einigen.

00:46:45: Und sich

00:46:46: auch immer wieder erinnern.

00:46:48: Was viele Paare haben, wenn ich das anspreche, dann haben wir schlechte Stimmung.

00:46:53: Dann geht das ein?

00:46:55: Lieber einmal mehr schlechte stimmungen an so einem Abend als wenn man sich trennt, weil man sagt, ich hab dir das dreimal gesagt Das ist schon wichtig, eine Kommunikation grundsätzlich zu führen.

00:47:12: Keiner hat gesagt, dass ein Eh nur ein Geschenk ist.

00:47:15: Ehe ist auch Arbeit und die hört nicht auf im Alter.

00:47:20: Jetzt sind Kinder größer und ihr habt euch abgesprochen.

00:47:23: Dann kommt eine wirtschaftliche Veränderung und plötzlich verändert sich das System wieder.

00:47:28: Und dann verschiebt sich natürlich alles wieder.

00:47:31: Der Unterschied zu früher ist, ihr kommuniziert

00:47:33: besser?

00:47:34: Genau.

00:47:35: Und es ist nicht gleich wieder ein Problem, ich habe da Anführungszeichen gemacht, dass das nicht gleich wie dein Problem ist und das ist halt so der krasseste Schlüssel!

00:47:45: Ich tut mir ja leid, dass sich das immer wieder rausholen muss...

00:47:49: Aber was wir gelernt haben und so, aber es ist tatsächlich auch so, wo wir darüber nachdenken,

00:47:55: es ist schon

00:47:56: auch das äußere Sende.

00:47:57: zum Beispiel im Beruf bist und du siehst zb Weggefährten dann oben die jetzt andere Situationen sind, dann nach oben und klettern.

00:48:07: Und dann sagst du ja, bist du da auch schon in so einem... ich weiß nicht, ob das so als Mann ist?

00:48:12: Vielleicht wird es an der Frau, also in meiner Firma genauso gehen, könnte ich mir irgendwie vorstellen.

00:48:17: Dann bist du immer in

00:48:18: so einer Rechtwilligung

00:48:19: und sagst, naja okay, will ich eigentlich auch oder warum bist du denn nicht hier?

00:48:24: Wie kann denn sein dass du hier an dieser Position noch bist?

00:48:29: Das ist schon bitter.

00:48:29: Und dann wirst du schon manchmal sagen, okay, das möchte ich jetzt noch mal mir beweisen oder den anderen beweisen und nicht irgendjemand beweisen.

00:48:36: Ich

00:48:37: glaube, dass hast Du als Mann und als Frau?

00:48:38: Ja

00:48:39: genau, aber genau!

00:48:40: Und ich glaube, das ist halt auch so eine Situation... ...und da rutscht man auch gerne mal drüber.

00:48:45: Aber das ist ja grundsätzlich gar nicht so.

00:48:47: das Problem muss ich.

00:48:48: Also du sprichst natürlich nur von mir persönlich.. Findest jetzt gar nicht so als Problem, weil das ist ja ... Ich lieb dich.

00:48:58: Du bist mein Partner und ich möchte, dass du glücklich bist.

00:49:00: Und ich hoffe, du möchtest auch, dass ich glücklich bin?

00:49:03: Wir wollen uns gegenseitig glücklich machen!

00:49:05: Wenn ich sehe, du bist beruflich unglücklich, dann sind wir da.

00:49:09: Dann kannst du herkommen und sagen, was machst du?

00:49:11: Oder wir sprechen drüber und sagst, es war scheiße.

00:49:14: Ich hab das Gefühl, ich stehe vor einer Wand... Wie soll es denn weitergehen?

00:49:21: Was würdest du denen wünschen, willst du noch Karriere machen oder nicht.

00:49:25: Und da muss man halt drüber sprechen.

00:49:27: das ist ja der Punkt.

00:49:28: und dann wünsche ich mir eben auch dass Du zu mir herkommst und sagst du Ich würde gerne noch Karre machen!

00:49:34: Ich bin unglücklich.

00:49:35: kriegen wir das irgendwie gebacken?

00:49:36: möchtest du auch Karrieren machen?

00:49:38: wie sieht's bei dir beruflich aus?

00:49:40: können wir das machen?

00:49:42: Wenn ja, wie?

00:49:43: Genau.

00:49:44: Und dann ist es auch ehrlich das Gespräch geführt wird, dass ich zu dir sage okay wir können dir das ermöglichen.

00:49:50: aber dir ist dann klar wenn du mir arbeitest mach die Arbeit die du jetzt tust ist ja da nicht verpufft sondern die muss ich ja dann schultern.

00:50:00: und dann muss ich sagen zum einen find ich's dann fair dass das irgendwie dann auch klar ist dass ich diese Arbeit unbezahlend mache sprich du müsst es natürlich Dementsprechend mir das, ich sag jetzt nicht.

00:50:15: Ich will dann ja von langen an Taschengeld oder irgendwas.

00:50:19: Aber schon dass es in irgendeiner Weise honoriert wird.

00:50:22: Ja man kann sich denn überlegen zum Beispiel dass man sagt man zahlt freiwillig Rentenpunkte für die Frau

00:50:28: wenn sie so stecken ausgleichlich heißt es

00:50:31: Genau ein Rentenausgleich oder was?

00:50:33: Finde ich fair dass man Sagt okay wenn ich mehr verdiene Weil du kriegst ja Dann viel mehr Rente als ich Als frau Dann fände ich es fair, man zahlt einen Rentner.

00:50:43: Das

00:50:43: ist aber dem ausösseren Thema, dass das überhaupt so ist?

00:50:46: Dass du als Mutter nicht schon...

00:50:48: Genau!

00:50:49: Und zum anderen auch, dass ich sage eben und dann möchte ich und ich erwarte dann auch und das finde ich schon fair, dass auch meine unbezahlte Kehrarbeit ich honoriere deine Mehrarbeit in dem Sinn, dass sich sie ermöglicht.

00:51:02: Dann möchte ich aber auch, daß meine un- bezahlte Keharbeit honoriert wird und eben nicht übersehen wird sondern und da hatten wir, darf ich das erzählen mit ihm?

00:51:10: Kannst ja auch schon Genau.

00:51:13: Wir hatten das Gespräch gehabt, du bist zu mir gekommen und hast gesagt es brennt beruflich jetzt so wie wir die letzten zwei Jahre gemacht haben mit vielen Homeoffice und ich kann mir das flexibel einteilen, das funktioniert nicht mehr.

00:51:27: Ich muss mehr Präsenz zeigen im Büro, ich muss mehr da sein.

00:51:30: Ich muss mir arbeiten und die Stunden hochschrauben.

00:51:32: Das ist halt leider so wie es

00:51:33: ist.".

00:51:34: Ich sage ja klar verstehe ich.

00:51:36: Natürlich!

00:51:37: Und eben dafür sind wir ein Team das wir sagen okay dann wie gehen wir da zusammen durch?

00:51:40: Bei mir beruflich ist es jetzt so...ich bleib bei den Stunden derzeit die ich also habe, das kriege ich so gebacken.

00:51:47: Die sind ja auch fix, das ist ja der Vorteil Nachteil je nachdem.

00:51:52: Ich arbeite diese fixen Stunden und fertig.

00:51:56: Kann ich das machen?

00:51:57: Und dann weiß ich ja auch im Vornherein, was auf mich zukommt und wie viel Mehrarbeit auf mich zu kommt.

00:52:02: Ist fein!

00:52:03: Hab ich grundsätzlich gar kein Problem.

00:52:05: Aber wir hatten die Situation ... Wolfgang hat wahnsinnig viel gearbeitet.

00:52:10: Wir mussten doch noch die Steuererklärung machen.

00:52:13: Steuererklärungen...

00:52:14: Also ich weiß, wir hatten beide eine harte Woche.

00:52:16: Du hast wirklich bis lange gearbeitet abends.

00:52:19: Ich hab mir hier den Arsch abgearbeitet weil es waren viele Themen in der Schule Es waren Kindergeburtstage, wo die Kinder eingeladen sind.

00:52:28: Man musste Geschenke besorgen.

00:52:29: Es gab viele private Termine, die ich alle monitoren musste

00:52:35: und

00:52:37: hatten wir eben diese eine Situation.

00:52:39: Sonntag früh Magdalena war auf einem Geburtstag eingeladen.

00:52:43: Die Zeit war knapp.

00:52:44: Ich musste das Geschenk, dass ich mir überlegt hatte und besorgt hatte, musste auch noch einpacken Und die Karte schreiben und gucken, dass die Magdalena angezogen ist und gefrühstückt hat und dass wir rechtzeitig losfahren zu dem Geburtstag.

00:52:58: Und du bist da gesessen hast mich gefragt wo sie mein iPad stift?

00:53:02: Und ich bin umgelaufen wie eine Verrückte!

00:53:03: Ich habe gedacht ich kriege gleich einen Herzenfakt.

00:53:05: ja Du saßt da und hast dein iPad aufgestellt weil du noch ne Schulung hattest am Sonntag wo ich auch gesagt hab Ja mach die Schulungen Ich ermögliche dir vier Stunden am Sonntag noch, wo du auch nicht arbeitest für die Familienanführungszeichen.

00:53:20: Frankst du mich dann wo es mal ein iPad stift?

00:53:22: Und da war ich schon sehr genervt muss ich sagen und habe gespülen lassen dass ich sehr generft bin von der Situation weil ich eben bei die Zeit super knapp war.

00:53:32: natürlich wie immer sie haben knapp und um mich dann auch noch.

00:53:36: Franks sitzt da Und guckst, wie ich rumlaufe und frage mich, wo ist mein iPad-Stift?

00:53:41: Dann habe ich dir den iPad- Stift so ein bisschen hingeknallt.

00:53:43: Und dann kam von dir ... Wenn du gestresst bist, brauchst du nicht an mir auslassen!

00:53:48: Und dieser Satz, da hab' ich gedacht, oh, ich flippe aus.

00:53:51: Da bin ich von nie, jetzt fahre ich zu einem Geburtstag... Und dann hast du deine Schulung gemacht und dann habe ich mich währenddessen wieder abgekühlt was auch gut war Und da warst du fertig und dann kamst du.

00:54:05: Dann hast du schon an meiner Fresse gesehen, ich bin sauer.

00:54:07: Was habe ich dir anders beigebracht?

00:54:09: Nein aber grundsätzlich eben jetzt im Nachhinein muss ich sagen ist alles fein eben weil Du hast an meiner fresse gesehen Ich bin saurer als gesagt bist du sauer und hab mich gesagt ja ich bin sauer.

00:54:19: Ja wieso?

00:54:21: Du dich hier hinsetzt, wie der König in deinem Königreich und dich bediene lässt vom Fahren bis hinten um den Haus fetzt mir noch so einen Arschsatz hin.

00:54:29: Stattdass du sagst hoh ich merke du bist gestresst wie kann ich dir helfen?

00:54:33: Ja was vielleicht der Schamante sagt.

00:54:35: Gell ob ich leere!

00:54:37: Da ging so ein Geist durch

00:54:38: das Bild.

00:54:41: Sondern eben es kommt dann so ein Satz von dir und das finde ich einfach unfair weil ich die diese ganze imment load kacke dir vom Leib halt wo ich prinzipiell nicht das Problem habe, weil wir hatten es besprochen.

00:54:55: Aber ich hab das Problem damit, dass du dich hinst, wie der König und das nicht anerkennst und mir dann noch so einen Satz

00:55:00: hinknallst.".

00:55:01: Und das ist ja so ... Der klassische alte Verlauf ein bisschen, dieses Ich, er, ich und was mich nicht und ich sie sehe nicht?

00:55:11: Normalerweise seid ihr darüber hier eigentlich.

00:55:13: in meisten Situationen könnt ihr da mit besser umgehen aber das finde ich ganz schön gerade und mal gucken ob wir's drin lassen.

00:55:22: Aber das ist ein typisches Beispiel, dass ihr ganz normale Menschen seid mit den krassesten Normalsten-Problemen.

00:55:29: Also ja... ... die alle haben?

00:55:30: Weil der Wolfgang hat dann gesagt und es hand mich ja dann muss ich ja sagen, er hat sofort mir den Wind aus dem Segel genommen weil dann gesagt Ja du hast recht Stimmt tut mir leid

00:55:41: Das hab' ich dir beigebracht Und

00:55:44: danke dass du sagst und auch in so einem Ton wo ich's annehmen kann.

00:55:48: und eben ich habe mich auch bemüht und dann habe ich gesagt okay Ich sag da, die

00:55:52: Auge hat gezogen.

00:55:55: Und dann hab ich mir auch gedacht okay.

00:55:57: und dann hab' ich gesagt ja okay, dann passt wieder, ja passt wieder ok!

00:56:00: Ich sehe was du tust, du siehst was ich tue, ok fein!

00:56:03: Manchmal muss man halt so ein bisschen das gerade rücken und dann geht's wieder.

00:56:09: Das ist eben das, wo ich vorher gemeint hab.

00:56:10: Man muss schon üben.

00:56:12: Früher wäre das eskaliert

00:56:13: in einer Abfall.

00:56:14: Die Stimmung wäre wieder die graue Wolke gewesen, Wochen lang über dem ganzen Haushalt und so.

00:56:18: Und das ist schon nur ein kurzer Vormittag gefühlten Stunde oder fünf Minuten oder so.

00:56:23: Das ist ja auch manchmal menschlich, dass man nicht sofort alles raushaut.

00:56:26: Aber jedenfalls würde ich sagen, es ist immer noch nicht ganz gerecht.

00:56:31: Es sind immer noch Themen von außen ... Das äußere System, wenn das kleinere familiäre System geht.

00:56:41: Die schönste Variante wäre, dass große Unternehmen... Warum ist es so eine Kopfhörse?

00:56:47: Oh ja!

00:56:48: Stimmt.

00:56:51: ...es große Unternehmen vielleicht wie BMW oder andere in anderen Chancen bieten würden, sowohl für Männer als auch für Frauen.

00:56:58: Nicht nur

00:56:58: Unternehmen, aber auch die Politik

00:57:00: Genau, aber das ist ja irgendwie FD-weise und ihr werdet es auf die noch verlassen können.

00:57:05: Aber dass man einfach grundsätzlich sagt, es liegt nicht, ihr seid als Paar schlecht, ihr habt es nicht geschafft und hättet ihr euch besser angestrengt dann wäre es irgendwie so... Faktisch ist es nur so.

00:57:16: wir haben ein paar Zahlen.

00:57:18: Es gibt um die seventy-zwei Milliarden Stunden Kehrarbeit, die Frauen leisten im Gegensatz zu Männern.

00:57:26: Die restlichen Zahlen packen wir euch in die Caption von der Folge was der Gender Pay Gap angeht und wo Frauen faktisch umsonst arbeiten weil das System so ist und nicht, dass alle Männer böse sind.

00:57:37: Ne, weil es halt die Strukturen auch so sind indem wir uns noch bewegen müssen So Sachen wie die Betreuungssituation halt einfach total mangelhaft ist.

00:57:47: Die

00:57:48: sind für beide Mangelhaft, davon darunter leiden ja beide wenn es nicht genügend Kitaplätze gibt und auch vielleicht Nachmittagsbetreuungen gibt oder

00:57:56: so?

00:57:56: Ja, Ferienbetreuung.

00:57:57: Wenn heute zum Beispiel eine Grundschule um elf Uhr aushalt und dann aber keine Betreuungsverfügung stellt, dann muss ich sagen das ist ein gesellschaftliches Thema wo ich sage... Es ist ja völlig klar, dass einer der Elternteile – und wenn man Glück hat natürlich Großeltern.

00:58:13: Aber ansonsten ist eine der Eltermteile hier auf kostenlitten Abend in Volkswirtschaft, muss ich mir auch sagen, weil die liebe Grüße März hier reduzieren muss.

00:58:23: Ja.

00:58:26: Per System.

00:58:27: Genau!

00:58:27: Und wie

00:58:29: viele Urlaubstage stehen in euren Arbeitsverträgen?

00:58:32: Wenn du überlegst, dass mit den Schulferien so viele Urlaubs-Tage habt ihr gar

00:58:36: nicht.

00:58:36: Doch es wird sich genau ausgehen.

00:58:38: aber wir würden einfach nie gemeinsam

00:58:39: unersammeln als Familie.

00:58:41: Das kann ja nicht die Idee grundsätzlich sein und ich weiß das.

00:58:44: meine Mutter zu Hause war bis ich nachher schon weiterführend bin also auf jeden Fall die ganze Grundschule.

00:58:50: Ich war die kleinste und das war so, ich glaube aber auch... Für das normale Leben war das okay auf dem Dorf, in einem Haus mit einem Garten.

00:59:01: Wir sind dann irgendwie keine Ahnung mit dem Auto nach Dänemark im Urlaub gefahren.

00:59:04: Also alles prima und gut, es war jetzt auch nicht der Robinson Club aber das hat schon gereicht und meine Mutter hat sich das so vorgenommen dass sie zu Hause sein möchte.

00:59:13: Aber ich glaube selbst wenn Sie sich das heute noch vornin möchte wäre das finanziell mit Eikindern Fast unmöglich.

00:59:20: Also wir haben irgendwie überlegt, es wird alles teurer und schwieriger aber wir verändern das System nicht der Schule oder Ferien und der Betreuung.

00:59:28: Der Menschen die als nächstes wenn ich jetzt mehr als wäre im System einzahlen und mir erstmal helfen dieses Unternehmen weiterzuführen.

00:59:37: Das Unternehmen

00:59:47: Deutschland.

00:59:48: Du hast mit Kind höhere Kosten im Ferien, musst du in den schildbayerischen Ferien raus.

00:59:53: Wo wirklich der Toaster vom Torsten-Zeitpunkt ist, wo du wegfahren kannst.

00:59:58: Da kann man nicht so gefährlich fahren.

01:00:01: Aber auch wenn du irgendwo hinfährst zum Campen oder so, also ich weiß nicht... Wenn man nach Italien zum Campemann fährt, ist es auch nicht

01:00:06: für sich.

01:00:06: Auf gar keinen

01:00:08: Fall?

01:00:09: Und dann kannst du natürlich zum Campnen, wenn wir dabei sind und versuchst Geld zu sparen, dann kannst das aber Kleinstwagen hinfahren, sondern brauchst du wenigstens da irgendwas Großes aus einem Zelt wohnen würdest.

01:00:23: und dann muss ich sagen Dann hört irgendwann der Spaß wirklich auf weil ja da brauchste vielleicht nicht so viel arbeiten Aber hast aber auch gar keine Erholung.

01:00:32: also deswegen irgendwo will man ja auch etwas schöner haben.

01:00:35: das sind nicht die massiv gesteigerten Ansprüche der heutigen Generation Sondern einfach harten Lebensumstände.

01:00:43: Das hat einfach mit Familie alles sehr, sehr viel Tolles und deswegen müssen ja auch alle dann arbeiten.

01:00:48: Also das führt soviel

01:00:51: Unmöglichkeit?

01:00:52: Genau!

01:00:52: Und es ist dieses... Jeder fühlt sich immer benachteiligt.

01:00:56: Wir hatten ja auf vielen kurze Diskussionen, warum ist eigentlich die Gesellschaft so geworden wie sie gerade ist?

01:00:59: Und das ist tatsächlich glaube ich so dass wir alle irgendwie ein bisschen zusammenrücken müssten.

01:01:03: aber wir machen das Gegenteil weil mir natürlich über das was wir sprechen in anderen Ländern gerade völlig irreverant ist worüber wir reden.

01:01:12: Aber wir sind ja einer Babel und haben eine Zuhörerschaft, bei der es um diese Themen geht.

01:01:18: Weil was ich eben erlebe... Und das ist so mein Schlussplädoye für heute!

01:01:23: Deswegen hatte ich auch diesen Post letztens gemacht.

01:01:26: Ich habe das Gefühl dass einfach die Frauen immer mehr zerbrechen Immer mehr sich hinterfragen Diese Männer an deren Seiten sich weiter entfernen, weil die sich beide in der Kommunikation verlieren.

01:01:45: Das finde ich traurig, das müsste nicht sein, das wäre nicht nötig.

01:01:49: Da gäbe es Möglichkeiten, das besser zu machen wenn sie beide zusammensetzen würden.

01:01:55: und das ist auf jeden Fall vom äußeren System aber auch das innere System.

01:01:59: und da bin ich wieder beim ewigen Thema Kommunikationskommunikation.

01:02:03: und wir hatten heute eigentlich total viele Themen die wir auf der Liste hatten.

01:02:07: Wir haben jetzt dann das geschafft Auch gut.

01:02:10: Ich fand es gut und das war auch eine schöne Diskussion, fand ich mir jetzt Spaß gemacht.

01:02:15: Und für mich sind immer noch die Fakten.

01:02:16: Zweiundzwanzig Milliarden Stunden Kehrarbeit, die Frauen leisten finde ich schon krass!

01:02:20: Und Frauen arbeiten faktisch an Teil ihres Lebens kostenlos und nicht.

01:02:23: auch immer noch krass.

01:02:24: und dass sie forty-fünfzig Prozent unbezahlte Arbeit leisten finde ich traurig und das ist jetzt mein Schlusssatz.

01:02:30: Ja, dass es jetzt natürlich nicht gut finden ob bewusst oder unbewusst und dann zu konflikten mit ihren Männern kommt gerätfertigt oder auch mal noch ein Gerät fertig aber es wird zu konflekten und das hat einfach eigentlich für mich so bisschen die Konklusio dass man eben kommunizieren muss, dass man klar kommen muss.

01:02:50: Aber man muss auch vieles einfach akzeptieren und man muss sich von dieser Plenobil oder von dieser stereotypischen Vorstellung befreien, das man eben alles super hat ein super Job, ein super Freundeskreis und super Familienleben, eine super Erziehung, irgendwo wirst du Kompromisse fahren müssen?

01:03:11: Und ich glaube es ist aber auch

01:03:12: in Ordnung!

01:03:12: Das

01:03:12: ist

01:03:15: halt der Punkt, solange man das Gefühl hat, dass beide Gemeinsamen die Kompromisse eingehen.

01:03:24: Ja, entweder gehen beide unter oder keiner?

01:03:26: Genau und das ist nicht eben der eine sich abgehängt fühlt vom anderen.

01:03:32: also wo ich sagen muss eben nur klar manchmal wie du schon gesagt hast ich bin ja also wahnsinnig gerne Mutter gar keine Frage.

01:03:41: aber wenn ich mir denke Wenn man mal ehrlich ist, die Kinder sind ein relativ kleiner Teil in meiner ganzen Lebensgeschichte.

01:03:50: Die, die ich so haben werde und...

01:03:57: Entschuldigung!

01:03:59: Ne also noch einmal ...die Kinder sind, die begleiten uns.

01:04:02: ja wenn man es auf die gesamte Lebenszeit sieht eigentlich nur einen relativ kleinen Teil.

01:04:10: und worauf ich jetzt eigentlich hinaus wollte, dass man dann eben sich nicht verliert als Paar zum einen und zum anderen, wo ich ihm jetzt vielleicht noch mal ein bisschen an die Frauen oder an die Männer schon auch appelliere dass man sagt ja eben es gibt auch noch ein Leben nach den Kindern.

01:04:31: Es gibt doch ein Leben neben den Kindern?

01:04:33: Ja

01:04:34: absolut!

01:04:36: Und gar nicht so uninteressantes

01:04:38: V.a.,

01:04:39: wenn die nicht mehr Babys sind, wo man sagt auch als Frau wieder Freundinnen und Mann widerspulen.

01:04:43: Also wirklich auch die ganz typischen Dinge wieder machen zu dürfen.

01:04:47: Genau!

01:04:48: Ich liebe meine Freundinnen, die sich auszeiten können und irgendwo hinfahren und sagen, oh Gott ich weiß gar nicht ob das richtig ist... Ja du bist eine bessere Mutter, wenn du zurückkommst.

01:04:56: Du fährst zum Königentag nach Holland, kommst

01:05:00: wieder

01:05:00: ein Stück besserer Mutter und ein bisschen für dich was eine gute Zeit hat.

01:05:03: Das doch super!

01:05:05: Und das ist eben das, wo man sagt ja also verliert euch da nicht und jeder schaut da aufeinander.

01:05:12: Hast du einen Schlussratzen?

01:05:16: Ich hab

01:05:19: schon gesagt.

01:05:20: Na dann was

01:05:23: sagen wir unser Servus!